Am 14 Sep 2006 20:50:17 GMT schrieb Myriam Bail:


> Was
> auch einen guten Eindruck macht ist Almo Nature. Ist mir aber als
> tägliches Futter zu teuer.

Almo Nature (IIRC Huhn, Huhn mit Käse, Thunfisch und Thunfisch mit
Krabben) habe ich unseren beiden auch mal als Leckerli bzw.
Tagesabschlussration mitgebracht. Beide erklärten alles mit "Huhn"
darin als "bäh". Alles mit Thunfisch dagegen war lecker.

Die übrigen Schalen mit Huhn habe ich dann einer Bekannten für deren
Kater mitgegeben, der fand das mit Huhn drin auch nicht überzeugend.

Squarely Yours
Michael

Hallo Iris!

> ja, das machen meine beiden auch so. das ist vielleicht auch ein grund
> dafür, warum sie nicht übermäßig viel fressen. ich hatte zu beginn
> meiner katzenhaltung lange zeit sorge, dass wohnungskatzen eher zum
> übergewicht neigen (weniger bewegung, aber genausoviel futter oder
> sogar mehr futter, wenn sie aus langeweile fressen würden). das hat
> sich glücklicherweise nicht bestätigt, keiner meiner kater hatte je
> übergewicht.

Ich habe eher das Gefühl das Clyde manchmal eher weniger frisst als
mehr und Bonnie dann auch noch ein wenig das TroFu dezimiert.
Insgesamt würde es aber auch nicht bringen Ihr noch extra TroFu zu
geben...der andere Napf wäre auf jedenfall interessanter für sie und
das andere Futter hoch zu stellen wäre ein Strafe für Clyde der ja
immer nur kleine Portionen verdrückt.

> ich denke, die inhaltsstoffe. also nicht alles, wo "premium"
> draufsteht, unterscheidet sich auch wirklich von standard-futter.
> das deckt sich mit meinen erfahrungen. und ich sehe auch keinen grund,
> von einem "premium"-futter, für das die gleiche zusammensetzung und
> gleiche inhalte angegeben sind, zu glauben, es sei besser oder
> hochwertiger als standardfutter. es gibt aber auch futtersorten, bei
> denen wirklich was anderes draufsteht bezogen auf die anteile von
> fett, proteinen, rohasche usw.
>
Ich habe gestern beim Einkaufen einmal mit meiner Schwester den
Vergleich gezogen von dem Aldi-Premiumfutter zu dem normalen "Schnucki"
TroFu.

Ergebnis war, das zwar anstelle von 4% Fleisch insgesamt wohl 15% drin
sind, aber die restlichen Angaben über Rohasche, Fasern, Taurin,
Calcium etc. die ja den Löwenanteil ausmachen glichen sich fast exact.
Das deckt sich komplett mit dem was Du geschrieben hast.

Ausserdem kann das normale Futter auch nicht so schlecht sein...Weiß
ich wieviele Katzen leben damit und sind nicht Kränker, Dicker oder
Zufriedener als Katzen mit Premiumfutter für 16€ Pro Beutel.

> na ja, einen gewissen einfluss haben wir als halter natürlich schon
> darauf, was unsere katzen fressen. zumindest wohnungskatzen können ja
> nichts fressen, was mensch ihnen nicht vorsetzt. zum glück hat keiner
> meiner kater jemals nassfutter verweigert. aber mein fellow ist auch
> ganz versessen auf trockenfutter, verträgt es aber nicht gut. das gibt
> es für meine kater deshalb - und auch wegen der risiken für
> harnwegserkrankungen etc. - nur gelegentlich und in kleineren mengen.

Ich würde Clyde ja liebendgern auch noch etwas andere geben, damit er
nicht vielleicht von dem ganzen TroFu Nierensteine bekommt, aber er
frißt nichts anderes*schulterzuck* Dafür liebt er die Soßen und das
Gelee vom Naßfutter und wenn Bonnie nicht fix genug ist dann schlappt
er erst einmal alles herunter.

Werde mir aber mal die FAQ zum Thema Futter zu gemüte führen heute.

Lg, Miriam

Michael Curschmann <pegastar-752878> wrote:

> Almo Nature (IIRC Huhn, Huhn mit Käse, Thunfisch und Thunfisch mit
> Krabben) habe ich unseren beiden auch mal als Leckerli bzw.
> Tagesabschlussration mitgebracht. Beide erklärten alles mit "Huhn"
> darin als "bäh". Alles mit Thunfisch dagegen war lecker.

So sind die Geschmäcker verschieden. Meine mochten das mit Huhn, Spike
findet das fischige Zeug meistens nicht so toll. Eigentlich ist er eher
ein Staubsauger aber z.B. Schmusy hat er stehen gelassen. Wäre
eigentlich eine Idee für seine Diät. Er bekommt nur noch Schmusy *eg*.

> Die übrigen Schalen mit Huhn habe ich dann einer Bekannten für deren
> Kater mitgegeben, der fand das mit Huhn drin auch nicht überzeugend.

Hier hättest Du dankbare Abnehmer gefunden ;-).

Gruss von Myriam

Am 15 Sep 2006 11:07:59 GMT schrieb Myriam Bail:

> Michael Curschmann <pegastar-752878> wrote:
>
>> Almo Nature (IIRC Huhn, Huhn mit Käse, Thunfisch und Thunfisch mit
>> Krabben) habe ich unseren beiden auch mal als Leckerli bzw.
>> Tagesabschlussration mitgebracht. Beide erklärten alles mit "Huhn"
>> darin als "bäh". Alles mit Thunfisch dagegen war lecker.
>
> So sind die Geschmäcker verschieden. Meine mochten das mit Huhn, Spike
> findet das fischige Zeug meistens nicht so toll. Eigentlich ist er eher
> ein Staubsauger aber z.B. Schmusy hat er stehen gelassen. Wäre
> eigentlich eine Idee für seine Diät. Er bekommt nur noch Schmusy *eg*.

Oh-oh! Dann geht er halt auf Frischfleisch, Marke "Dosi" ;-)

>
>> Die übrigen Schalen mit Huhn habe ich dann einer Bekannten für deren
>> Kater mitgegeben, der fand das mit Huhn drin auch nicht überzeugend.
>
> Hier hättest Du dankbare Abnehmer gefunden ;-).

Merke ich mir für's nächste Mal ;-)

Squarely Yours
Michael

Michael Curschmann <pegastar-752878> wrote:

> Oh-oh! Dann geht er halt auf Frischfleisch, Marke "Dosi" ;-)

Das würde er niemals nie machen, ist viel zu anstrengend Dosi zu jagen
;-).

Gruss von Myriam

On 15 Sep 2006 00:09:15 -0700, "Miriam" <wolfclaw> wrote:

hallo miriam,

>Ich habe gestern beim Einkaufen einmal mit meiner Schwester den
>Vergleich gezogen von dem Aldi-Premiumfutter zu dem normalen "Schnucki"
>TroFu.
>
>Ergebnis war, das zwar anstelle von 4% Fleisch insgesamt wohl 15% drin
>sind, aber die restlichen Angaben über Rohasche, Fasern, Taurin,
>Calcium etc. die ja den Löwenanteil ausmachen glichen sich fast exact.
>Das deckt sich komplett mit dem was Du geschrieben hast.

du kannst allerdings die angaben zu nassfutter und trockenfutter nicht
einfach miteinander vergleichen, da gibt es mitunter wohl deutliche
unterschiede, weil trockenfutter anders berechnet wird (irgendwas mit
trockenfuttermasse... die experten würden dir dazu mehr sagen können).
mit trockenfutter kenne ich mich kaum aus.

was das nassfutter angeht, ist es aber nicht so, dass die
standardsorten (und dazu zähle ich jetzt auch mal aldi-premiumfutter,
auch wenn ich es nicht kenne) nur 4 % fleisch hätten. die
standardsorten haben einen nicht genau definierten anteil an
fleisch/fisch und fleisch-/fisch-nebenprodukten. davon sind aber 4 %
dann von der sorte fisch/fleisch, das dem futter den namen gibt. ein
standardfutter "lamm mit huhn" könnte also z.b. 75 % fleisch und
fleisch-nebenprodukte enthalten, davon sind dann 4 % vom lamm und 4 %
vom huhn.

>Ausserdem kann das normale Futter auch nicht so schlecht sein...Weiß
>ich wieviele Katzen leben damit und sind nicht Kränker, Dicker oder
>Zufriedener als Katzen mit Premiumfutter für 16€ Pro Beutel.

als geborener skeptiker sehe ich das ganz ähnlich. es gibt ein paar
futtersorten, deren zusammensetzung nachvollziehbar deklariert ist,
und bei denen mitunter z.b. klar darauf hingewiesen wird, dass es
keine fleisch-/fisch-nebenprodukte enthält. diese vorstellung ist
zumindest für den menschen appetitlicher. ob diese futtersorten aber
auch tatsächlich für die katze gesünder (oder vice versa die
standardfutter ungesünder) sind, weiß ich nicht. um das realistisch
einzuschätzen, fehlt mir das ernährungswissenschaftliche wissen.

>Ich würde Clyde ja liebendgern auch noch etwas andere geben, damit er
>nicht vielleicht von dem ganzen TroFu Nierensteine bekommt, aber er
>frißt nichts anderes*schulterzuck* Dafür liebt er die Soßen und das
>Gelee vom Naßfutter und wenn Bonnie nicht fix genug ist dann schlappt
>er erst einmal alles herunter.

vielleicht könntest du umstellen, wenn du ihm beharrlich immer
nassfutter, aber nur wenig trockenfutter anbietest. oder du versuchst
es mal mit mischen. soßen und gelee sind ja doch jedenfall schon mal
ein anfang :-)

gruß
iris

"Miriam" <wolfclaw> wrote:

> Werde mir aber mal die FAQ zum Thema Futter zu gemüte führen heute.

Es gab hier schon einige Futterthreads. Von daher wäre eine zusätzliche
Suche in Google lohnend.

Hi,

Iris Hoth wrote:
(...)
>> Ausserdem kann das normale Futter auch nicht so schlecht sein...Weiß
>> ich wieviele Katzen leben damit und sind nicht Kränker, Dicker oder
>> Zufriedener als Katzen mit Premiumfutter für 16€ Pro Beutel.
>
> als geborener skeptiker sehe ich das ganz ähnlich. es gibt ein paar

ich bin weit davon entfernt, jemandem unbedingt die teuren Futtersorten
einreden zu wollen. Ich selbst füttere sie jedoch sehr gerne und habe
bei allen drei Katzen gemerkt, wie schon nach kurzer Zeit das Fell
schöner wurde. Und sie riechen so gut. Und essen mit sichtlichem Genuss.
Was will man mehr. :)

Liebe Grüße,

Mel

Mel Wahl <news-mel> wrote:

> ich bin weit davon entfernt, jemandem unbedingt die teuren Futtersorten
> einreden zu wollen. Ich selbst füttere sie jedoch sehr gerne und habe
> bei allen drei Katzen gemerkt, wie schon nach kurzer Zeit das Fell
> schöner wurde. Und sie riechen so gut. Und essen mit sichtlichem Genuss.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Was will man mehr. :)

Ich kann Dir gerne eine Prise Eau de Clo von Spike zukommen lassen,
wenn Du das wohlriechend findest.

<Duck&renn>

Myriam

On Sat, 16 Sep 2006 10:11:36 +0200, Mel Wahl <news-mel>
wrote:

>ich bin weit davon entfernt, jemandem unbedingt die teuren Futtersorten
>einreden zu wollen. Ich selbst füttere sie jedoch sehr gerne und habe
>bei allen drei Katzen gemerkt, wie schon nach kurzer Zeit das Fell
>schöner wurde. Und sie riechen so gut. Und essen mit sichtlichem Genuss.
>Was will man mehr. :)

ich hab gestern im fessnapf mal pröbchen gekauft... almo nature,
hills, animonda, schmusy, iams, miamor. die ersten zwei hab ich auch
schon gefüttert, die kater mögen es.

laut futterrechner stimmt es übrigens nicht, dass bei den teuren
(hochwertigeren) futtermitteln der nährwert höher und der mengenbedarf
dadurch niedriger wäre. ich hab hier mal eine liste von 13
nassfuttermitteln (je marke 1 sorte) gemacht. der futterrechner wirft
den höchsten mengenbedarf für almo nature (374 g für eine 4 kg-katze)
aus, gefolgt von felina porta 21 (371 g). das dürfte an dem sehr
niedrigen fettgehalt dieser sorten liegen. den niedrigsten bedarf
ermittelt der futterrechner für hills (228 g) und iams (245 g). diese
beiden futter enthalten allerdings auch am wenigsten feuchtigkeit und
sind also "dichter".

die fütterungsempfehlungen der hersteller weichen teilweise deutlich
von dem ab, was der futterrechner sagt. beispiele:
almo nature - laut hersteller 175 g, laut futterrechner 374 g.
iams - laut hersteller 145 g, laut futterrechner 245 g
miamor - laut hersteller 250 g, laut futterrechner 358 g
im übrigen sind die fütterungsempfehlungen der hersteller eher zu hoch
als zu niedrig.

nur zwei sorten (almo nature, felina porta 21) enthalten eindeutig
keine fleisch-/fischnebenerzeugnisse, bei 2 sorten (iams, miamor) ist
die deklaration unklar, iams enthält allerdings fischmehl in nicht
angegebener menge. bei 1 sorte (bozita) wird die verwendung
ausgewählter nebenerzeugnisse angegeben.

pflanzliche eiweißextrakte sind für hills und für kitekat angegeben,
getreide beinhalten fünf der futtersorten (hills, special kitty,
yarrah, kitekat, felix), das mischungsverhältnis fleisch/fisch inkl.
nebenprodukte vs. getreide ist in keinem fall angegeben. drei
futtersorten beinhalten reis (iams, grau, almo nature (1 %=)), kein
getreide oder reis beinhalten schmusy, animonda, bozita, miamor,
felina porta 21.

keine einzige futtersorte enthält zucker. ich weiß allerdings, dass
zumindest in felix und kitekat sortenabhängig auch zucker zugesetzt
wird.

würde die katze die vom futterrechner angegebene menge fressen, dann
würde sie an rohprotein zu sich nehmen...
die zwei mit dem höchsten proteinwert bezogen auf den mengenbedarf:
almo nature - 67,32 g
felina porta 21 - 44,52 g
die zwei mit dem niedrigsten proteinwert bezogen auf den mengenbedarf:
kitekat - 24,64 g
hills - 24,73 g
gelesen habe ich, dass der bedarf der 4 kg-katze etwa 22 g pro tag
beträgt. es enthalten demnach alle futtersorten genug, teilweise weit
mehr als genug davon. wird ein zuviel da nicht auch irgendwann
ungesund?

angaben zu vitaminen, taurin, calcium, kupfersulfat etc. lassen sich
leider nicht sinnvoll vergleichen, weil das nicht durchgehend
deklariert wird.

auffällig finde ich den gehalt von rohfett. bei almo nature (0,3 %)
und felina porta 21 (0,5 %), gefolgt von miamor (milde sorte, 3 %).
das ist sehr niedrig, was wahrscheinlich auch (neben der feuchtigkeit)
den vom futterrechner ermittelten hohen mengenbedarf erklärt.
den höchsten fettanteil haben iams (7,8 %), hills (6,2 %), gefolgt von
schmusy und grau (jeweils 5,5 %).

für mich ergeben sich aus den inhaltsangaben keine eindeutigen
merkmale, anhand derer sich die qualität der futtersorten abschätzen
ließe. so weit die futtermittel fleisch-/fischnebenerzeugnisse
und/oder reis/getreide in einem nicht deklarierten mengenverhältnis
enthalten - und das trifft auf 11 dieser 13 futtersorten zu - ist auch
nicht entscheidbar, wieviel unverwertbare bestandteile das futter
möglicherweise enthält.

ist doch ein bisschen länger geworden als ursprünglich beabsichtigt
:-)

gruß
iris

Hi Iris,

Iris Hoth wrote:
(...)
> angegebener menge. bei 1 sorte (bozita) wird die verwendung
> ausgewählter nebenerzeugnisse angegeben.

ja, normalerweise fütter ich kein Futter mit (Fleisch-)Nebenprodukten
(am schlimmsten klingen "tierische Nebenprodukte"), aber Bozita kommt
aus Schweden, wo angeblich gut kontrolliert wird. Deswegen gibt's hier
auch Bozita.

(...)

Deine Betrachtungen und Vergleiche sind interessant, besonders, dass der
Fettgehalt so schwankt.

Bei TroFu ist übrigens ein für mich wichtiger Unterschied, dass
Nutro&Co. keine Konservierungsstoffe enthalten. Bei uns Menschen achte
ich da immer sehr drauf, wenn ich was fertiges kaufe und ich denke, dass
sie für Katzen auch nicht gut sein können.

Liebe Grüße,

Mel

Iris Hoth wrote:

> die fütterungsempfehlungen der hersteller weichen teilweise deutlich
> von dem ab, was der futterrechner sagt. beispiele:
> almo nature - laut hersteller 175 g, laut futterrechner 374 g.

Almo natur ist kein Alleinfutter, nur ein Zusatzfuttermittel. Das steht,
soweit ich weiß, auch auf den Dosen.

On Sun, 17 Sep 2006 11:26:42 +0200, Mel Wahl <news-mel>
wrote:

hi mel,

>Deine Betrachtungen und Vergleiche sind interessant, besonders, dass der
>Fettgehalt so schwankt.

dann war die ausführlichkeit ja nicht umsonst (es ist einfach mit mir
durchgegangen ;-))

>Bei TroFu ist übrigens ein für mich wichtiger Unterschied, dass
>Nutro&Co. keine Konservierungsstoffe enthalten. Bei uns Menschen achte
>ich da immer sehr drauf, wenn ich was fertiges kaufe und ich denke, dass
>sie für Katzen auch nicht gut sein können.

wie ich gelesen habe, ist das so teils teils. es gibt ein bei
menschen- und hundenahrung gebräuchliches konservierungsmittel, das
für katzen toxisch ist und im katzenfutter daher auch nicht verwendet
wird. ansonsten habe ich gelesen, dass konservierungsmittel in
unschädlichen mengen verwendet werden. natürlich ist es auch immer so
eine sache mit solchen grenzwerten. auf der anderen seite sind futter
ohne konservierungsmittel auch schneller verderblich. wobei die katze
auch mit angegammeltem (was man selbst vielleicht noch gar nicht
wahrnimmt) in den meisten fällen wahrscheinlich gut zurecht kommt.

gruß
iris

On Sun, 17 Sep 2006 11:40:33 +0200, Sabine Dem <sabine.dem>
wrote:

>> die fütterungsempfehlungen der hersteller weichen teilweise deutlich
>> von dem ab, was der futterrechner sagt. beispiele:
>> almo nature - laut hersteller 175 g, laut futterrechner 374 g.
>
>Almo natur ist kein Alleinfutter, nur ein Zusatzfuttermittel. Das steht,
>soweit ich weiß, auch auf den Dosen.

das dachte ich aufgrund einiger feedbacks zu diesem futtermittel auch.
aber auf der dose, die ich hier habe - adult cats, thunfisch und
garnelen - steht drauf "Almo Nature ist ein Alleinfuttermittel für
Katzen..."

ich würde es schon des preises wegen nicht ständig verfüttern, sondern
dann doch als delikatesse zwischendurch. aber falsche deklaration
dürfte eigentlich nicht sein.

gruß
iris

On Sun, 17 Sep 2006 11:08:27 +0200, Iris Hoth <hoth>
wrote:

ich hab hier noch was entdeckt. ein katzenfutter-test aus dem jahr
2001/2002.
http://www.wdr.de/tv/service/tiere/i...0217/b_2.phtml

sehr interessant finde ich dazu auch die tabellen
http://www.wdr.de/tv/service/tiere/i...2tabelle.phtml
besonders tabelle 2 mit den befunden zum inhalt der futtersorten.
einerseits: keins der katzenfutter enthält "hochwertiges" fleisch. es
ist alles schlachtabfall.
andererseits: der schlachtabfall ist nicht so schlecht, wie ihm oft
nachgesagt wird. federn und fell z.b. findet man da nicht.

insgesamt komme ich wieder zu demselben persönlichen schluss, den ich
auch schon vor etlichen jahren gezogen habe:
ich füttere alle angebotenen marken und sorten durcheinander. so
gleichen sich mängel unter den sorten ggf. wieder aus. und
zwischendurch gibt es selbst gekochtes (was meine kater inzwischen ja
nicht mehr so mögen) oder auch mal rohe fleischhäppchen (die mögen
meine kater auch jetzt noch gern... heute gab es lammgulasch :-)

gruß
iris