hilpers


  hilpers > comp.hardware.* > comp.hardware.cpu+mainboard.amd > 12/2004

 #1  
15.12.2004, 14:35
Schoene
Hallo,
ich habe heute die CPU aus einem alten Komplettrechner ausgebaut, weil
scheinbar das Mainboard nicht mehr will,
zu meinem Entsetzen habe ich festgestellt, dass 3 PINs der CPU komplett
umgebogen waren und gar nicht im Sockel steckten...

Hier ein paar Bilder davon:
[url down]

Ein weiterer PIN in der gleichen Reihe ca in der Mitte ist ausserdem grau.

Der Rechner lief 1.5 Jahre ohne Probleme so, wie kann das bloss sein?
Vermutlich sind die 3 Kontakte nicht sonderlich wichtig. Ich frage mich
auch weshalb die Kontakte ueberhaupt umgebogen sind, es scheint mir recht
schwierig die CPU so "falsch" einzubauen, ist da ewt eine Absicht hinter,
bloss welche? Warum ist der eine PIN grau?

Ich habe jetzt ein neues Mainboard und frage mich natuerlich, ob ich die
CPU so einbauen, oder ewt die Kontakte wieder geradebiegen sollte, falls
das ueberhaupt gelingt. Die CPU sitzt nämlich auch nicht sonderlich
gerade im Sockel, mit den abgebogenen PINs..
Oder ewt eine neue CPU?

ciao
Christian
 #2  
15.12.2004, 15:26
Ansgar Strickerschmidt
Am Wed, 15 Dec 2004 15:35:07 +0100 schrieb Schoene <c.schoene>:

[..]
> Der Rechner lief 1.5 Jahre ohne Probleme so, wie kann das bloss sein?
> Vermutlich sind die 3 Kontakte nicht sonderlich wichtig. Ich frage mich
> auch weshalb die Kontakte ueberhaupt umgebogen sind, es scheint mir recht
> schwierig die CPU so "falsch" einzubauen, ist da ewt eine Absicht hinter,
> bloss welche? Warum ist der eine PIN grau?
>
> Ich habe jetzt ein neues Mainboard und frage mich natuerlich, ob ich die
> CPU so einbauen, oder ewt die Kontakte wieder geradebiegen sollte, falls
> das ueberhaupt gelingt. Die CPU sitzt nämlich auch nicht sonderlich
> gerade im Sockel, mit den abgebogenen PINs..


Autsch...

Also ich würde mich seelisch mal auf eine neue CPU einstellen. Klar kannst
Du versuchen, die Pins geradezubiegen, aber gaaanz langsam, mit einem
langen Hebel (gute Pinzette oder feine Zange) und immer an ESD-Schutz
denken! Die gedrehten Beinchen brechen sehr, sehr leicht beim
Geradebiegen, und dann würde ich die CPU in die Tonne treten.
Die Signale sind NMI (Non Maskable Interrupt - idR bei schwerwiegenden
Fehlern auftretetnd und dann wohl zu einem Reset führend), SMI# ist laut
Datenblatt "an input that causes the the processor to enter the system
management mode" (also etwas, das im Normalbetrieb auch eher weniger
gebraucht wird) und NC (not connected). Der graue Pin, dem die Goldauflage
fehlt, ist RCLK, also ein wichtiger Clock-Pin.

Ich würde es mal vorsichtigst(!) mit Geradebiegen versuchen, denn sonst
sitzt ja auch der Kühler nicht gescheit.

> Oder ewt eine neue CPU?


Notfalls...
BTW: Wer hat denn das Ding so vermurkst eingebaut?

Ansgar
 #3  
15.12.2004, 15:41
Alexander Mattausch
Ansgar Strickerschmidt wrote:

> Am Wed, 15 Dec 2004 15:35:07 +0100 schrieb Schoene <c.schoene>:


>
> Autsch...
>
> Also ich würde mich seelisch mal auf eine neue CPU einstellen. Klar kannst
> Du versuchen, die Pins geradezubiegen, aber gaaanz langsam, mit einem
> langen Hebel (gute Pinzette oder feine Zange) und immer an ESD-Schutz
> denken! Die gedrehten Beinchen brechen sehr, sehr leicht beim
> Geradebiegen, und dann würde ich die CPU in die Tonne treten.
> Die Signale sind NMI (Non Maskable Interrupt - idR bei schwerwiegenden
> Fehlern auftretetnd und dann wohl zu einem Reset führend), SMI# ist laut
> Datenblatt "an input that causes the the processor to enter the system
> management mode" (also etwas, das im Normalbetrieb auch eher weniger
> gebraucht wird) und NC (not connected). Der graue Pin, dem die Goldauflage
> fehlt, ist RCLK, also ein wichtiger Clock-Pin.


So wie das aussieht wirkt das nicht nach einem Unfall, die Pins sind sehr
sorgfältig und gleichmäßig umgebogen. Ein NMI wird normalerweise bei einem
Hardwarefehler ausgelöst. Ich könnte mir vorstellen, dass da der Hersteller
versucht hat, diverse Rechnerinstabilitäten zu beheben äh, sorry, zu
vertuschen.

> BTW: Wer hat denn das Ding so vermurkst eingebaut?


Würde mich auch interessieren...

Viele Grüße
Alex
 #4  
15.12.2004, 15:43
Klaus Gebhardt
"Schoene" schrieb:

> zu meinem Entsetzen habe ich festgestellt, dass 3 PINs der CPU
> komplett umgebogen waren und gar nicht im Sockel steckten...
>
> Hier ein paar Bilder davon:
> [..]


> [...] recht schwierig die CPU so "falsch" einzubauen, ist da ewt eine
> Absicht hinter, bloss welche?


Ist bestimmt irgendein heißer, geheimer Overclocking-Trick. Man beachte
das geschickte Kurzschliessen des oberen und des mittleren Pins auf
[url down]. Das ist auch ohne Löten so
elegant gelöst, dass ich hier einfach nicht an einen Zufall glauben
mag...

SCNR, Klaus

(Im ernst: die drei Pins müssen nur beim Einbau ein bisschen schief
gestanden haben (z.B. durch einen zuvor irgendwann unsachgemäß
ausgeführten Ausbau - etwa durch seitliches Abhebeln) - dass reicht
schon, dass ein DAU diese beim gewaltsamen reindrücken der CPU in ihren
Sockel vollends abgeknickt hat.

Der graue Pin sieht obendrein typisch verbritzelt aus - soweit ich das
auf dem Bild richtig erkenne; möglicherweise durch besagten
Kurzschluss.

Ich würde das Teil auf gar keinen Fall in ein neues Board einbauen -
jedenfalls nicht ohne vorherige, sorgfältige Prüfung durch den
Hersteller oder eine Fachwerkstatt. Ich mache dir allerdings
wenig Hoffnung - der Umstand, dass das alte Board inzwischen ja
offensichtlich auch "nicht mehr will", sollte dir Warnung genug sein!)
 #5  
15.12.2004, 17:57
Schoene
On Wed, 15 Dec 2004 16:41:30 +0100, Alexander Mattausch wrote:

>> BTW: Wer hat denn das Ding so vermurkst eingebaut?

>
> Würde mich auch interessieren...


Das war der Computerhändler, der den Computer verkauft hat. Ich nenne
jetzt mal nicht den Namen.


Danke auch fuer die detaillierten Beschreibungen, jetzt fällt mir auch
noch auf, dass
- der PC nie einen Reset durchführen konnte, bei einem Reboot blieb
er hängen.
- der PC sich nicht eigenständig ausschaltete, wenn man das OS runterfuhr.

Ich werde die CPU ersetzen, die baue ich sicher nicht ein, wenn ein
wichtiger Kontakt schon nach Kurzschluss aussieht.

Am Freitag werde ich einen weiteren PC von der Firma
auseinandernehmen. Mal sehen, ob der Monteur da ähnlich grob zu Werke
ging...
Ich werde das hier schreiben.
Der CPU-Kühler war überings mit Heisskleber am Mainboard befestigt, also
nicht nur.

danke
Christian
 #6  
15.12.2004, 18:03
Christof Straß
Schoene wrote:

>>> BTW: Wer hat denn das Ding so vermurkst eingebaut?

>
> Das war der Computerhändler, der den Computer verkauft hat. Ich nenne
> jetzt mal nicht den Namen.


> Der CPU-Kühler war überings mit Heisskleber am Mainboard befestigt,
> also nicht nur.


War das ein Händler an einer Autobahn bei Köln? Da habe ich schon gehört,
dass der die ATX-Stecker so am MB befestigen solle.

Gruß Christof
 #7  
15.12.2004, 18:32
Schoene
On Wed, 15 Dec 2004 19:03:12 +0100, Christof Straß wrote:
> War das ein Händler an einer Autobahn bei Köln? Da habe ich schon gehört,
> dass der die ATX-Stecker so am MB befestigen solle.
>
> Gruß Christof


Nein, nicht aus Köln.

ciao
Christian
 #8  
15.12.2004, 18:40
Prinz Plauzi
Christof Straß meinte

> War das ein Händler an einer Autobahn bei Köln? Da habe ich schon gehört,
> dass der die ATX-Stecker so am MB befestigen solle.


Du meinst doch nicht etwas diesen Schneewachmann? :-)
 #9  
15.12.2004, 18:51
Christof Straß
Prinz Plauzi wrote:

>> War das ein Händler an einer Autobahn bei Köln? Da habe ich schon
>> gehört, dass der die ATX-Stecker so am MB befestigen solle.

>
> Du meinst doch nicht etwa diesen Schneewachmann? :-)


Muss ich dazu was sagen? ;-)

Gruß Christof
 #10  
15.12.2004, 19:31
Prinz Plauzi
Christof Straß meinte

> >> War das ein Händler an einer Autobahn bei Köln? Da habe ich schon
> >> gehört, dass der die ATX-Stecker so am MB befestigen solle.

> >
> > Du meinst doch nicht etwa diesen Schneewachmann? :-)

>
> Muss ich dazu was sagen? ;-)


JEHOVA! :-)
 #11  
15.12.2004, 19:38
Ralf Hildebrandt
Klaus Gebhardt wrote:


>> [..]


> Ist bestimmt irgendein heißer, geheimer Overclocking-Trick. Man beachte
> das geschickte Kurzschliessen des oberen und des mittleren Pins auf
> [..]. Das ist auch ohne Löten so
> elegant gelöst, dass ich hier einfach nicht an einen Zufall glauben
> mag...


Es handelt sich um die Pins SAO#12, SAO#5, SAO#3, wenn ich das aus
http://www.amd.com/us-en/assets/cont...docs/25175.pdf
richtig herauslese. Diese Pins gehören zum "Athlon System Bus".
Ich weiß zwar nicht, zu was dieser Bus benötigt wird, könnte mir aber
gut vorstellen, dass das tatsächlich zur Einstellung des Multiplikators
nötig ist. - Vielleicht hast du also sogar recht. ;-)

Ralf
 #12  
15.12.2004, 22:11
Schoene
On Wed, 15 Dec 2004 20:38:43 +0100, Ralf Hildebrandt wrote:

> Klaus Gebhardt wrote:
>>

>
> Es handelt sich um die Pins SAO#12, SAO#5, SAO#3, wenn ich das aus
> [..]
> richtig herauslese. Diese Pins gehören zum "Athlon System Bus".
> Ich weiß zwar nicht, zu was dieser Bus benötigt wird, könnte mir aber
> gut vorstellen, dass das tatsächlich zur Einstellung des Multiplikators
> nötig ist. - Vielleicht hast du also sogar recht. ;-)


Danke fuer den Link,

ich glaube aber Du hast die Seiten verwechselt, ich denke es sind die PINs
NMI, SM# und NC, also die andere Seite, so wie Ansgar sagte.

Der Prozessor lief ueberings immer als 1800+ und genauso steht es ja auch
auf dem Die. Mit Übertaktung hat es wohl nichts zu tun.

ciao
Christian
 #13  
15.12.2004, 22:26
Klaus Gebhardt
"Schoene" schrieb:

> Mit Übertaktung hat es wohl nichts zu tun.


Nuja, das war wohl auch nicht so ernst gemeint... :)

Aber was mir eben noch einfiel: wie sieht eigentlich der mit dem
"grauen" Pin korrespondierende Kontakt im Chipsockel aus? Irgendwelche
Auffälligkeiten oder Verfärbungen?

Klaus
 #14  
16.12.2004, 10:13
Ansgar Strickerschmidt
Am Wed, 15 Dec 2004 18:57:26 +0100 schrieb Schoene <c.schoene>:

> Danke auch fuer die detaillierten Beschreibungen, jetzt fällt mir auch
> noch auf, dass
> - der PC nie einen Reset durchführen konnte, bei einem Reboot blieb
> er hängen.


Vermutlich der NMI...

> - der PC sich nicht eigenständig ausschaltete, wenn man das OS
> runterfuhr.


und das vermutlich der SMI...

Da kannste doch mal sehen *g* ...

> Ich werde die CPU ersetzen, die baue ich sicher nicht ein, wenn ein
> wichtiger Kontakt schon nach Kurzschluss aussieht.


Bevor Du sie wegwirfst, pack sie sorgfältig antistatisch ein und schick
sie mir (zum Basteln - entweder ich lass' nochmal jucken oder baue ein
hübsches Schmuckstück draus). Über Geld können wir reden. Mailadresse ist
so gültig, wie sie ist. Was ist denn das genau für ein Athlon-Typ?

> Am Freitag werde ich einen weiteren PC von der Firma
> auseinandernehmen. Mal sehen, ob der Monteur da ähnlich grob zu Werke
> ging...
> Ich werde das hier schreiben.


Nadann mal 'gut Holz'...

> Der CPU-Kühler war überings mit Heisskleber am Mainboard befestigt, also
> nicht nur.


Nochmal Autsch... das muss ja echt ein Krattlerladen sein...

Ansgar
 #15  
16.12.2004, 10:50
Alexander Mattausch
Schoene wrote:

>
> Am Freitag werde ich einen weiteren PC von der Firma
> auseinandernehmen. Mal sehen, ob der Monteur da ähnlich grob zu Werke
> ging...
> Ich werde das hier schreiben.
> Der CPU-Kühler war überings mit Heisskleber am Mainboard befestigt, also
> nicht nur.


Ich nehme das mit dem vertuschen zurück, das würde ja bedeuten, der
Schrauber würde sich mit der Materie auskennen. Das ist einfach nur
Blödheit.

Viele Grüße
Alex

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