Gerade in einem Xing-Forum gelesen. Lest selbst:
http://forums.novell.com/novell-comm...t-changes.html

[...]
Update on Patch, Service Pack, & Support Knowledgebase Access for Customers

To further encourage more customers to take advantage of the comprehensive
benefits a maintenance contract provides, Novell is announcing that as of
November 15, 2009, maintenance or subscription authorization will be
required to access service packs and patches (excluding stand-alone
security patches) for most Novell products. In early 2010, we will extend
this initiative to include Technical Information Documents (TIDs) in the
Novell Support Knowledgebase for products in the general support phase of
the product lifecycle. For details on this policy¡Vas well as a list of
products not subject to its provisions¡Vplease consult the resources listed
below.
[...]

> November 15, 2009, maintenance or subscription authorization will be
> required to access service packs and patches (excluding stand-alone
> security patches) for most Novell products. In early 2010, we will extend
> this initiative to include Technical Information Documents (TIDs)

Ist weiter ausgeführt, wie diese 'maintenance or subscription
authorization' aussehen soll? Irgendwas Kostenpflichtiges?

Verstörte Grüße
Jens

Stefan,

Stefan Braunstein wrote:
>
> Gerade in einem Xing-Forum gelesen. Lest selbst:
> [..]

http://forums.novell.com/novell-comm...-response.html

Wir arbeiten dran. Den Rest kriegen wir auch noch hin. Novell hat noch
nie dermaßen einen übergebraten bekommen.

Falls jemand dazu was zu sagen hat, *jetzt* ist die Zeit.

CU,

Hallo!

Sándor Rusvay schrieb:
>
> Part 1.1.2 Type: Hypertext Markup Language (text/html)
> Encoding: base64

aha!

>>> Massimo Rosen<mrosenno> schrieb am Freitag, 25. September
2009 um 10:36 in Nachricht <4ABC80F7.7678665E>:
>
> Falls jemand dazu was zu sagen hat, *jetzt* ist die Zeit.

Servus,

habe was dazu gesagt:
[url down]
-novell-support-response-post1862845.html#post1862845

Time to say Goodbye ... zumindest wenn das so weitergeht.

CU,

Sándor

Massimo Rosen wrote:
> Falls jemand dazu was zu sagen hat, *jetzt* ist die Zeit.

Ich wüsste gar nicht, was. Dass so was massenweise Kunden abschreckt,
sollte Novell selbst wissen.

Aber bevor ich meckere, Frage zu dem engl. Statement: Habe ich richtig
gelesen, ab Nov. 2009 ist eine Anmeldung erforderlich, wenn jemand
Service-Packs oder TIDs haben will? Bekommen Kunden, die einen (ziemlich
alten) CLA-Vertrag haben, den erforderlichen Account wenigstens
automatisch zugeteilt und werden darüber informiert? Sonst kann ich mir
nämlich künftig meine jährlichen Meldungen der belegten Lizenzen sparen.

Gab es Fälle von Missbrauch oder was treibt Novell zu derlei
Abschreckungsmaßnahmen?

Massimo Rosen schrieb:
> Stefan,
>
> Stefan Braunstein wrote:
>> Gerade in einem Xing-Forum gelesen. Lest selbst:
>> [..]
Wieder mal am Kunden vorbei. Das koennen sie wirklich gut.

> [..]
Nichts ist peinlicher, als etwas grossartig zu verkuenden und dann
zurueckzurudern.
Normalerweise koennen nur Politiker eine Niederlage in einen Sieg
umreden, aber Novell schafft das inzwischen wohl auch.
>
> Wir arbeiten dran. Den Rest kriegen wir auch noch hin. Novell hat noch
> nie dermaßen einen übergebraten bekommen.
Dann wart Ihr fuer den ersten Teilerfolg wirklich schnell. Es muss
Novell weh getan haben :-)
Herzlichen Dank fuer Euren Einsatz.
>
> Falls jemand dazu was zu sagen hat, *jetzt* ist die Zeit.
Ich werde mich mal durchwuseln. Soweit ich gesehen habe, wurde schon
alles geschrieben, auch von wichtigeren Leuten als von mir.

mfg
Gotthard

Stefan Braunstein wrote:

>To further encourage more customers to take advantage of the comprehensive
>benefits a maintenance contract provides, Novell is announcing that as of
>November 15, 2009, maintenance or subscription authorization will be
>required to access service packs and patches (excluding stand-alone
>security patches) for most Novell products.

Super! Bugs patchen nur noch gegen Bares. Da kann selbst Micro$oft noch was lernen.

Gluckwunsch!

Ich schame mich fast, mich uber M$' Genuine Advantage Belastigungen aufgeregt zu
haben.


>In early 2010, we will extend
>this initiative to include Technical Information Documents (TIDs) in the
>Novell Support Knowledgebase for products in the general support phase of
>the product lifecycle.

Und dann darf man nicht mal mehr nach *FEHLERBESCHREIBUNGEN* /suchen/ .

>For details on this policy¡Vas well as a list of
>products not subject to its provisions¡Vplease consult the resources listed
>below.
>[...]

Welcher hirnamputierte *VOLLIDIOT* hat diese Selbstmord-Kampagnie gestartet? So was
peinliches ......

Dass das auf erbitterten Widerstand gestossen ist -- Schon zu lesen, dass sich da
was tut, und dass es offensichtlich noch immer reichlich Kunden gibt, die Novell
Produkten /trotzdem/ die Treue halten wollen.

Das konnen die Dev-Teams als riesiges Kompliment verbuchen. Und wer stellt die
inkompetenten Marketing-Versager mal endlich an die Wand? (virtuell=enlassen)

Marketing ist ein perfekt erforschter Wirtschaftszweig. Da kann man *kompetente*
Experten gegen Gage einkaufen!!!



@Massimo: *WO* soll man sich beschweren? Dusseldorf? Enhancement request?
Oder in Provo? Bei wem / Adresse(n)?


Schonen Grus, Rudi.

Sándor Rusvay wrote:


>habe was dazu gesagt:

Hab' mich an Dein Posting angeklinkt.

Wie kann man nur so eine Selbstmord-Kampagnie starten....





Unfassbar. Rudi.

Hallo,

Christoph Maercker wrote:
>
> Massimo Rosen wrote:
> > Falls jemand dazu was zu sagen hat, *jetzt* ist die Zeit.
>
> Ich wüsste gar nicht, was. Dass so was massenweise Kunden abschreckt,
> sollte Novell selbst wissen.

Konjunktiv. Ganz offensichtlich wissen sie's ja nicht, oder?

> Aber bevor ich meckere, Frage zu dem engl. Statement: Habe ich richtig
> gelesen, ab Nov. 2009 ist eine Anmeldung erforderlich, wenn jemand
> Service-Packs oder TIDs haben will?

Hab' ich nicht so gelesen. Und anmelden muss man sich für die meisten
patches heute schon,

> Bekommen Kunden, die einen (ziemlich
> alten) CLA-Vertrag haben, den erforderlichen Account wenigstens
> automatisch zugeteilt und werden darüber informiert?

Es gibt seit jahren keinen CLA Vertrag mehr, also nach Novell definition
auch keine solchen Kunden.

Aber ich versteh nicht, worauf DU hinauswillst. Accounts bei Novell legt
man sich selber an.

> Sonst kann ich mir
> nämlich künftig meine jährlichen Meldungen der belegten Lizenzen sparen.

Das kannst Du *theoretisch* sowieso, es sei denn Du hast einen MLA.
Andere Kunden haben nämlich keinen rechtsgültigen Vertrag mit Novell,
und damit hat Novell auch kein Recht, irgendwas von Dir zu Verlangen.

> Gab es Fälle von Missbrauch oder was treibt Novell zu derlei
> Abschreckungsmaßnahmen?

Hä? Novell will einfach nur Kunden dazu bewegen, mehr maintenance zu
kaufen. Die Methoden sind diskussionswürdig, um's mal freundlich
auszudrücken.

CU,

Hallo,

Gotthard Anger wrote:
> Ich werde mich mal durchwuseln. Soweit ich gesehen habe, wurde schon
> alles geschrieben, auch von wichtigeren Leuten als von mir.

Das ist genau die falasche Einstellung bei dem Thema. Hier geht es nicht
um die Argumente, die sind in der Tat ausgetauscht. Es geht um die
Menge. Wenn nur ein Kunde sich beschwert hätte, hätten dessen Arguemnte
noch so toll sein können, es hätte keinen bei Novell interessiert, auch
nicht das 1000 Kunden dainterstehen und nicken.

CU,

Massimo Rosen wrote:


>Hä? Novell will einfach nur Kunden dazu bewegen, mehr maintenance zu
>kaufen. Die Methoden sind diskussionswürdig, um's mal freundlich
>auszudrücken.

Das hast Du sehr hübsch und höflich formuliert :))


Schönen Gruß, Rudi.

Rudolf Thilo schrieb:
> Stefan Braunstein wrote:

> Super! Bugs patchen nur noch gegen Bares. Da kann selbst Micro$oft noch was lernen.

Die haben von Cisco abgeguckt. Cisco kann es sich allerdings - ganz im
Gegensatz zu Novell IMHO - offenbar aber auch leisten.

Was mich hier immer wundert, ist eigentlich die Tatsache, daß sich
zumindest in D wohl noch niemand rechtlich dagegen zur Wehr gesetzt hat.
Im Rahmen der ganz normalen Produkthaftung und Gewährleistungspflicht
sollte man Patches (keine Feature Enhancements) kostenlos bekommen. Der
Nachweis, daß das Produkt bei seiner Auslieferung fehlerhaft war ist ja
gerade bei Software relativ unschwer zu führen.
Wenn ich ein Produkt erwerbe und es hat nicht die beworbenen
Eigenschaften bzw. ist fehlerhaft, hat der Hersteller bzw. Händler die
Pflicht zu kostenlosen Nachbesserung. Auch ohne Subscription und
Maintenance. Aber wenn keiner klagt, wird es wohl so weitergehen.

> Gluckwunsch!

Dem schließe ich mich an. Ich komme dann auch zur Beerdigung die infolge
schleichenden Suizids wohl nicht mehr lange auf sich warten lassen wird.

Udo

Pustohler wrote:


>>Super! Bugs patchen nur noch gegen Bares. Da kann selbst Micro$oft noch was
>>lernen.
>
>Die haben von Cisco abgeguckt. Cisco kann es sich allerdings - ganz im Gegensatz
>zu Novell IMHO - offenbar aber auch leisten.

1.) Mit meinem CCO Account von vor X jahren komme ich ohne Nachzahlen heute noch an
alle Updates, zumindest für die Geräte, für die ich's brauche?

2.) Gerade in der letzten Zeit hatte Cisco einige üble Löcher zu stopfen: Die
brauchen also nicht so breitspurig daher zu kommen! Never ever trust input gilt halt
auch für Cisco Geräte!

>Was mich hier immer wundert, ist eigentlich die Tatsache, daß sich zumindest in D
>wohl noch niemand rechtlich dagegen zur Wehr gesetzt hat. Im Rahmen der ganz
>normalen Produkthaftung und Gewährleistungspflicht sollte man Patches (keine
>Feature Enhancements) kostenlos bekommen. Der Nachweis, daß das Produkt bei seiner
>Auslieferung fehlerhaft war ist ja gerade bei Software relativ unschwer zu führen.
>Wenn ich ein Produkt erwerbe und es hat nicht die beworbenen Eigenschaften bzw.
>ist fehlerhaft, hat der Hersteller bzw. Händler die Pflicht zu kostenlosen
>Nachbesserung. Auch ohne Subscription und Maintenance. Aber wenn keiner klagt,
>wird es wohl so weitergehen.

Wenn's so weit ist, wird schon irgend eine Anwaltskanzlei in eigener Sache aktiv :)


>>Gluckwunsch!
>
>Dem schließe ich mich an. Ich komme dann auch zur Beerdigung die infolge
>schleichenden Suizids wohl nicht mehr lange auf sich warten lassen wird.

Das lässt hoffentlich noch *LANGE* auf sich warten!!

Aber die (un-)verantwortlichen Strategie-Flaschen sollten endlich mal gekickt
werden, um sie durch Experten zu ersetzen, die diese Bezeichnung auch verdienen.


Novell ist ja gerade beim Zurückrudern. Erstaunlich eigentlich, dass dieser echt
*PEINLICHE* Fauxpas nicht viel mehr breit getreten wird: Novell wird von den
Mitbewerbern und der Presse offensichtlich nicht mehr ernst genommen, :( zu
unbedeutend geworden. (Marketing Flaschen ...)



Schönen Gruß, Rudi.

Massimo Rosen schrieb:
> Hallo,
>
> Gotthard Anger wrote:
>> Ich werde mich mal durchwuseln. Soweit ich gesehen habe, wurde schon
>> alles geschrieben, auch von wichtigeren Leuten als von mir.
>
> Das ist genau die falasche Einstellung bei dem Thema. Hier geht es nicht
> um die Argumente, die sind in der Tat ausgetauscht. Es geht um die
> Menge. Wenn nur ein Kunde sich beschwert hätte, hätten dessen Arguemnte
> noch so toll sein können, es hätte keinen bei Novell interessiert, auch
> nicht das 1000 Kunden dainterstehen und nicken.
Ich werde es beherzigen und ueberlege mir noch einen Text.

mfg
Gotthard

Gotthard