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  hilpers > rec.* > rec.fotografie > 08/2009

 #1  
20.06.2009, 08:02
Timo Wolf
Guten Morgen,
ich suche ein Graufilter, 37 mm, mit möglichst geringer
Durchlässigkeit. Falls jemand so etwas hat und sich trennen möchte,
würde ich das gerne kaufen.
Schönen Gruß, Timo
 #2  
20.06.2009, 12:48
Uwe Naumann
Am Sat, 20 Jun 2009 00:02:58 -0700 schrieb Timo Wolf:

> Guten Morgen,
> ich suche ein Graufilter, 37 mm, mit möglichst geringer Durchlässigkeit.
> Falls jemand so etwas hat und sich trennen möchte, würde ich das gerne
> kaufen.


Ich hätte hier einen B&W 10.000x (kein Tippfehler). Damit kannst Du
Halogenglühfäden in Action ablichten, allerdings nur mit Stativ. Einziger
Haken: 72mm. Bei Interesse --> eMail.
 #3  
20.06.2009, 19:11
Uwe Buschhorn
Uwe Naumann schrieb:

> Ich hätte hier einen B&W 10.000x (kein Tippfehler). Damit kannst Du
> Halogenglühfäden in Action ablichten, allerdings nur mit Stativ. Einziger
> Haken: 72mm. Bei Interesse --> eMail.


Mal was anderes:
Ist bei so starken Graufiltern eine Vergütung erforderlich?

Grüße,
 #4  
20.06.2009, 19:18
Johannes Leckebusch
Uwe Buschhorn wrote:
> Uwe Naumann schrieb:
>
>> Ich hätte hier einen B&W 10.000x (kein Tippfehler). Damit kannst Du
>> Halogenglühfäden in Action ablichten, allerdings nur mit Stativ.
>> Einziger Haken: 72mm. Bei Interesse --> eMail.

>
> Mal was anderes:
> Ist bei so starken Graufiltern eine Vergütung erforderlich?


Denk mal nach: Was sich zwischen Filter und Objektiv abspielt, wird von der
Kamera als "normale Belichtung" wahrgenommen - denn man will ja kein
Schwarzbild erzeugen, sondern aus dem Licht, was da vorhanden ist, ein mehr
oder weniger normales Foto gewinnen. Wenn sich also da Spiegelungen zwischen
Filter und Frontlinse ergeben, werden die genauso erfasst, als hättest Du
Fensterglas vorne draufgeschraubt.
 #5  
21.06.2009, 11:35
fluuu
....oh man, wieder der neunmal kluge Kommentar.

Fotografie mit Graufiltern ist spannend und eine
Herausforderung, besonders bei Langzeitbelichtung
mit Tageslicht.
Habe solche Serien mit Hasselblad und
B+W Graufilter 110 (1000x), ND 3,0 realisiert.
Gebe jedoch den Filter nicht her, er wurde angefertigt
für Bajonett 50 denn meine Suche damals nach
einem passenden Graufilter war vergeblich.
Mit solchen Werkzeugen bekommen Aussagen wie
Malen mit Licht und Zeit eine eigene Bedeutung.
Viel Erfolg!

gruß fluuu
 #6  
21.06.2009, 12:34
Uwe Buschhorn
fluuu schrieb:

> Habe solche Serien mit Hasselblad und
> B+W Graufilter 110 (1000x), ND 3,0 realisiert.


Angenommen, man möchte Aufnahmen von Wasser machen und es komplett
"zerfliessen" lassen. Bei hellem Tageslicht, versteht sich. Welcher Faktor
wäre da der Richtige?

Grüße,
 #7  
21.06.2009, 12:45
Dieter Lefeling
Uwe Buschhorn schrieb:

> Angenommen, man möchte Aufnahmen von Wasser machen und es komplett
> "zerfliessen" lassen. Bei hellem Tageslicht, versteht sich. Welcher Faktor
> wäre da der Richtige?


Na, rechne's Dir doch einfach aus: Ohne Filter liegst Du im Schnitt bei
1/ISO Sekunden Belichtungszeit, also sagenwirmal 1/100 s. Das gibt dann
Blende 11-16 bei Sonne oder mittlere Blenden bei bedecktem Wetter. Gut.

Welche Belichtungszeiten willst Du unter gleichen Bedingungen erreichen?
Reicht Dir eine Sekunde? Das ist 100x so lang, also brauchst Du eben
Filterfaktor 100. Oder willst Du eher 10 Sekunden haben? Dann zerfliesst
das Wasser noch sichtbar staerker, und Du brauchst eben Faktor 1000.

Dieter
 #8  
21.06.2009, 12:48
Uwe Buschhorn
Johannes Leckebusch schrieb:

> Filter und Frontlinse ergeben, werden die genauso erfasst, als hättest Du
> Fensterglas vorne draufgeschraubt.


Von B&W habe ich folgende Aussage gefunden:
" Achtung: Bei den starken Graufiltern ab 106 bietet B+W keine
MRC-Vergütung, weil sie dort nicht notwendig sind und kaum Vorteile bringen."

Deshalb meine Frage. Es muß also schon Unterschiede geben, die abhängig
sind von der Beleuchtungsintensität.

Grüße,
 #9  
21.06.2009, 12:55
Johannes Leckebusch
Uwe Buschhorn wrote:
> Johannes Leckebusch schrieb:
>
>> Filter und Frontlinse ergeben, werden die genauso erfasst, als
>> hättest Du Fensterglas vorne draufgeschraubt.

>
> Von B&W habe ich folgende Aussage gefunden:
> " Achtung: Bei den starken Graufiltern ab 106 bietet B+W keine
> MRC-Vergütung, weil sie dort nicht notwendig sind und kaum Vorteile
> bringen."
>
> Deshalb meine Frage. Es muß also schon Unterschiede geben, die
> abhängig
> sind von der Beleuchtungsintensität.


Aha, dann bin ich gespannt auf die Auflösung.
 #10  
21.06.2009, 17:55
fluuu
Hallo,
das Gestalten von fotografischen Bildern ist keine
Rechenaufgabe, keine Frage der Berechnung sondern
der Inspiration und des kreativen Gefühls.
Bewegte Sachen wie Wasser sind ideale Motive um einen
Graufilter für Langzeitbelichtung bei Tageslicht zu verwenden.
Es entsteht ein Zeiteffekt im Bild der so nur mit Fotografie
erreicht werden kann.
Je höher der Graufaktor des Filters ist, je länger die Zeiten
bei der Belichtung.
Der von mir verwendete Filter ist ein 1000x,
das heißt 10 Blenden.
Je nach Lichtverhältnis und Belichtungspaar, bei
Landschaft bietet sich eine relativ kleine Blende an,
ergibt sich z.B. bei f/11; 1/8 sec mit 1000x Filter
2 min Belichtung.
Das ergibt dann ein sehr weiches, fast neblig
verlaufendes Wasser und kräftigem Kontrast mit
wundervoller Tonalität.

gruß fluuu
 #11  
21.06.2009, 17:57
Johannes Leckebusch
fluuu wrote:
> Hallo,
> das Gestalten von fotografischen Bildern ist keine
> Rechenaufgabe, keine Frage der Berechnung sondern
> der Inspiration und des kreativen Gefühls.
> Bewegte Sachen wie Wasser sind ideale Motive um einen
> Graufilter für Langzeitbelichtung bei Tageslicht zu verwenden.
> Es entsteht ein Zeiteffekt im Bild der so nur mit Fotografie
> erreicht werden kann.
> Je höher der Graufaktor des Filters ist, je länger die Zeiten
> bei der Belichtung.
> Der von mir verwendete Filter ist ein 1000x,
> das heißt 10 Blenden.
> Je nach Lichtverhältnis und Belichtungspaar, bei
> Landschaft bietet sich eine relativ kleine Blende an,
> ergibt sich z.B. bei f/11; 1/8 sec mit 1000x Filter
> 2 min Belichtung.
> Das ergibt dann ein sehr weiches, fast neblig
> verlaufendes Wasser und kräftigem Kontrast mit
> wundervoller Tonalität.


Schön für Dich. Übrigens lautet die Antwort 42, aber die Frage ist noch
unbekannt.
 #12  
21.06.2009, 18:47
Uwe Buschhorn
fluuu schrieb:

> Das ergibt dann ein sehr weiches, fast neblig
> verlaufendes Wasser und kräftigem Kontrast mit
> wundervoller Tonalität.


Hmja, es wird dann wohl ein 1000er werden, ich möchte schon die längeren
Zeiten.

Ich nehme an, das war die Antwort auf meine Frage, wenn auch mit falscher
Bezugsverkettung, was Kollege Leckebusch gleich angemeckert hat :-)

Liegt vermutlich an Deinem G2 - dieses Google-Dingens ist offensichtlich
unübersichtlich.

Danke & Grüße,
 #13  
21.06.2009, 19:05
fluuu
....warum muss eine Frage nüchtern, faktisch und
technisch beantwortet werden wenn das Thema
lyrisch, malerisch und kompositorisch ist?
Es sind nicht die techn. Parameter die das Bild
kreieren sondern das Talent zum Gestalten.
So ist nicht der Graufilter egal mit welcher Zahl
das Bild gestaltende Etwas, sondern ein
Hilfswerkzeug um Zeit sichtbar zu machen.
Das Wesen des Bildes liegt in der Komposition.
Natürlich ist das Handwerk Grundlage, kann aber
vergessen werden wenn es um Gestaltung geht.

gruß fluuu
 #14  
22.06.2009, 12:20
Uwe Hercksen
fluuu schrieb:

> das Gestalten von fotografischen Bildern ist keine
> Rechenaufgabe, keine Frage der Berechnung sondern
> der Inspiration und des kreativen Gefühls.

....
> Je nach Lichtverhältnis und Belichtungspaar, bei
> Landschaft bietet sich eine relativ kleine Blende an,
> ergibt sich z.B. bei f/11; 1/8 sec mit 1000x Filter
> 2 min Belichtung.


Hallo,

erst behaupten es wäre keine Rechnung nötig und dann doch wieder
rechnen: 1000*(1/8) = 2 min.

Bye
 #15  
22.06.2009, 12:30
Oliver Scheuch
Uwe Hercksen schrub:

> fluuu schrieb:
>
>> das Gestalten von fotografischen Bildern ist keine
>> Rechenaufgabe, keine Frage der Berechnung sondern
>> der Inspiration und des kreativen Gefühls.

> ...
>> Je nach Lichtverhältnis und Belichtungspaar, bei
>> Landschaft bietet sich eine relativ kleine Blende an,
>> ergibt sich z.B. bei f/11; 1/8 sec mit 1000x Filter
>> 2 min Belichtung.


> erst behaupten es wäre keine Rechnung nötig und dann doch wieder
> rechnen: 1000*(1/8) = 2 min.


Das kreative Gefühl hat ihm da jetzt aber 8 inspirierende Sekunden
Wartezeit erspart.

Ciao Oli

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