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  hilpers > alt.* > alt.rec.digitalfotografie > 12/2008

 #1  
23.12.2008, 12:36
Wolfgang Krietsch
Hi!

Mit meiner gerade erhaltenen 5D Mark II wird mir meine
Speicherkartenausstattung zu knapp, was größeres muss her. Nur was?

Ich weiß, dass die Kamera UDMA Karten unterstützt - ich weiß nur
nicht, ob ich davon was habe. Bei digitalkamera.de lese ich z. B.:

"Im Serienbildmodus schaffte die EOS 5D Mark II mit einer normalen
Highspeed-Speicherkarte bis zu 69 JPEG-Bilder in Folge mit anhaltender
Bildfrequenz von 3,8 Bildern pro Sekunde, bevor die Geschwindigkeit
einbrach; mit einer UDMA-fähigen Karte soll sie ohne
Bildfolgebegrenzung sogar auf 3,9 Bilder/s kommen."

Alsodarauf kann ich nun wirklich verzichten, und auch das anderswo
gelesene, dass man mit einer UDMA Karte im Serienbildmodus so viele
jpegs machen kann, bis die Karte voll ist, ist mir ziemlich schnuppe.
Irgendwo hörte ich, dass man mit einer nicht UDBA-Karte keine
HD-Filmchen drehen könne, aber das geht mit meiner 133x Transcend 4GB
schon problemlos.

Also: igbt es irgendeinen Grund, was schnelleres/teureres als eine
SanDisk Extreme III zu kaufen?


Grüße

woffi
 #2  
23.12.2008, 13:00
Wolfgang Krietsch
Wolfgang Krietsch <wkrietsch> wrote:

>
>Also: igbt es irgendeinen Grund, was schnelleres/teureres als eine
>SanDisk Extreme III zu kaufen?


Nachtrag: bei
http://www.robgalbraith.com/bins/cam...?cid=6007-9784
habe ich natürlich auch nachgesehen, da sieht man auch, dass die
Extreme IV bei RAW ca. 30 MB/s liefert, die Extreme III hingegen nur
23 MB/s. Ok, das ist ein Unterschied - aber ich tue mich schwer damit
einzuschätzen, ob/wann man/ich das in der Praxis tatsächlich spüre.


Grüße

woffi
 #3  
23.12.2008, 14:29
Toni Grass
Wolfgang Krietsch wrote:

[....]
>Also: igbt es irgendeinen Grund, was schnelleres/teureres als eine
>SanDisk Extreme III zu kaufen?


Mal abgesehen davon, daß UDMA cool aussieht, fällt mir nur die höhere
Transfergeschwindigkeit beim Umschaufeln der Bilder von der Kamera auf
den PC ein. Ersteres ist nicht wirklich ein Argument, zweiteres
möglicherweise.

Toni
 #4  
23.12.2008, 16:52
Stefan Krieg
Hallo Wolfgang,

Wolfgang Krietsch schrieb:
> Mit meiner gerade erhaltenen 5D Mark II


Mal 'ne dumme Frage: hattest Du die nicht bei Amazon bestellt?
(ich meine mich zu erinnern in einem älteren Thread davon gelesen zu haben)

Bei mir rühren sich die Brüder immer noch nicht - wahrscheinlich hast Du
dann eine der 4 Exemplare bekommen, die im Dezember an Amazon
Deutschland ausgeliefert wurden ;-)

gruß aus berlin
der stef
 #5  
23.12.2008, 23:35
Wolfgang Krietsch
Stefan Krieg wrote:

>
>Mal 'ne dumme Frage: hattest Du die nicht bei Amazon bestellt?
>(ich meine mich zu erinnern in einem älteren Thread davon gelesen zu haben)


Ja, habe ich.
>
>Bei mir rühren sich die Brüder immer noch nicht - wahrscheinlich hast Du
>dann eine der 4 Exemplare bekommen, die im Dezember an Amazon
>Deutschland ausgeliefert wurden ;-)


Hehe... ;) bestellt hatte ich am 24.11. als ich sah, dass Amazon soeben den
Preis von 2439,- auf 2299,- gesenkt hatte. Das war anscheinend wirklich ein
ekluge Entscheidung - zumal ich, da mit Amazon-Kreditkarte bezahlt, auch
noch rd. 45 Euro in Amazon Gutscheinen für den Kauf bekommen habe ;)

Wann hast Du denn bestellt?

Bye

woffi
 #6  
23.12.2008, 23:40
Wolfgang Krietsch
Toni Grass wrote:

>Wolfgang Krietsch wrote:
>
>[....]
>>Also: igbt es irgendeinen Grund, was schnelleres/teureres als eine
>>SanDisk Extreme III zu kaufen?

>
>Mal abgesehen davon, daß UDMA cool aussieht, fällt mir nur die höhere
>Transfergeschwindigkeit beim Umschaufeln der Bilder von der Kamera auf
>den PC ein. Ersteres ist nicht wirklich ein Argument, zweiteres
>möglicherweise.


Naja, ich hab einen recht flotten Cardreader, allerdings nur USB. Für CF am
Notebook noch einen Expresscard-Adapter... aber ob sich das lohnt? Und noch
zusötzlich einen Firewire-Cardreader für den PC... nee, ich glaub, das ist
mir zu viel "Gehampel" um ein paar Minuten Zeit zu sparen.

Bye

woffi
 #7  
24.12.2008, 01:17
Wolfgang Krietsch
Wolfgang Krietsch wrote:

>Hehe... ;) bestellt hatte ich am 24.11. als ich sah, dass Amazon soeben den
>Preis von 2439,- auf 2299,-

^^^^
<ingrid>2229,- - pardon</>

Bye

woffi
 #8  
24.12.2008, 03:26
Joerg-Olaf Schaefers
Wolfgang Krietsch wrote:
....
> Irgendwo hörte ich, dass man mit einer nicht UDBA-Karte keine
> HD-Filmchen drehen könne,


Unwahrscheinlich.

Semiprofessionelle Videocamcorder speichern 1080p mit Datenra-
ten zwischen 25 und 50 Mbit/s. Das sind etwa (durch 8) 3.5 bis
7 MB/Sekunde.

Die MKII verwendet ein recht ähnliches Verfahren und speichert
1080p mit dem Codec H.264 und linearem PCM-Ton.

Laut http://stephenmcgee.wordpress.com/ca...k-ii-write-up/
liegt die average size per clip with audio zwischen 4.4 mb/sec -
5.9 mb/sec.

6 MB/Sekunde sollte jede Karte schaffen, die nicht als namenlo-
ses Superschnäppchen in schlecht beleumundeten Discountmärkten
angeboten wird.

ciao
Olaf
 #9  
24.12.2008, 14:13
Dieter Lefeling
Joerg-Olaf Schaefers schrieb:

> Wolfgang Krietsch wrote:
> ...
> > Irgendwo hörte ich, dass man mit einer nicht UDBA-Karte keine
> > HD-Filmchen drehen könne,

>
> Unwahrscheinlich.


Noe, gar nicht.

> liegt die average size per clip with audio zwischen 4.4 mb/sec -
> 5.9 mb/sec.


Ja - "average". Dass heisst, dass die Maximalwerte darueber liegen.
Welche Schreibraten werden unter unguestigen Bedingungen erforderlich,
so dass man bei Einhalten dieses Wertes von einer sicheren und dauerhaft
zuverlaessigen Funktion ausgehen kann? Genau deswegen raet Canon zu
UDMA-Karten.

> 6 MB/Sekunde sollte jede Karte schaffen, die nicht als namenlo-
> ses Superschnäppchen in schlecht beleumundeten Discountmärkten
> angeboten wird.


Hier zum Vergleich mal die tatsaechlichen Zahlen:
<http://www.robgalbraith.com/bins/camera_multi_page.asp?cid=6007-9784>

Da gibt es selbst Markenkarten mit 133x-Rating, die keine 6 MB/s
schaffen. Und Lexar, Kingston und Sandisk sind vernuenftige Marken-
anbieter. Ja, es gibt Karten, die auch ohne UDMA schnell genug sind.
Aber genauso Nein, man kann bei Nicht-UDMA-Karten nicht garantieren,
dass es auch mit denen klappt.

Dieter
 #10  
24.12.2008, 14:27
Wolfgang Krietsch
Joerg-Olaf Schaefers wrote:

>6 MB/Sekunde sollte jede Karte schaffen, die nicht als namenlo-
>ses Superschnäppchen in schlecht beleumundeten Discountmärkten
>angeboten wird.


Ja. Meine 120x Transcend scheint damit auch keinerlei Probleme zu haben.
Und ich hab's gerade mal probiert: sowohl in RAW wie in JPEG glaube ich
nicht, dass ich mit der maximalen Anzehl Reihenaufnahmen jemals ein Problem
habe.

Andererseits gibt's bei achatzi.de SanDisk "Ducati" 8 GB für 55 Euro - das
ist dann doch verlockend.


Bye

woffi
 #11  
24.12.2008, 14:57
Stefan Krieg
Hallo Wolfgang,

Wolfgang Krietsch schrieb:

>> Bei mir rühren sich die Brüder immer noch nicht - wahrscheinlich hast Du
>> dann eine der 4 Exemplare bekommen, die im Dezember an Amazon
>> Deutschland ausgeliefert wurden ;-)


> Hehe... ;) bestellt hatte ich am 24.11. als ich sah, dass Amazon soeben den
> Preis von 2439,- auf 2299,- gesenkt hatte.


> Wann hast Du denn bestellt?


Ich habe am 25.11. bestellt (das Kit mit 24-105/4.0). Dazu noch einen
extra Akku und den Batteriegriff (BG-E6).
Die haben zwar bei der Bestellung gemeint, daß die Lieferung "nach dem
25.12." bei mir eintreffen würde (insofern liegen sie noch im Plan),
aber auch heute ist noch kein Liefertermin bei Amazon abrufbar.

Hast Du eigentlich tatsächlich 2.299,- für die Kamera bezahlt? Im Moment
liegt der Body bei Amazon nämlich bei 2.399,- EUR...

Ich glaub, ich stornier bei Amazon wieder (das rumspielen im
Weihnachtsurlaub hat sich ja eh erledigt) und schau dann in Ruhe mal
Anfang 2009 wo's die gibt (bei Computeruniverse z.B. kriegt man den Body
200 EUR billiger aber nicht liefern können die auch) ;-)

gruß aus berlin (und herzlichen Glückwunsch zum neuen "Baby") ;-)
der stef
 #12  
24.12.2008, 21:12
Wolfgang Krietsch
Stefan Krieg wrote:

>
>Ich habe am 25.11. bestellt (das Kit mit 24-105/4.0). Dazu noch einen
>extra Akku und den Batteriegriff (BG-E6).
>Die haben zwar bei der Bestellung gemeint, daß die Lieferung "nach dem
>25.12." bei mir eintreffen würde (insofern liegen sie noch im Plan),
>aber auch heute ist noch kein Liefertermin bei Amazon abrufbar.


Beim mir stand bis zum letzten Tage noch drin, dass der Lieferzeitpunkt
noch unbekannt sei. Für ein paar Stunden stand da sogar gleichzeit "ist
versand" und "Lieferzeitpunkt ungewiss".

>Hast Du eigentlich tatsächlich 2.299,- für die Kamera bezahlt?


Nein - 2229,-

>Im Moment
>liegt der Body bei Amazon nämlich bei 2.399,- EUR...


Ja ;)

>Ich glaub, ich stornier bei Amazon wieder (das rumspielen im
>Weihnachtsurlaub hat sich ja eh erledigt) und schau dann in Ruhe mal
>Anfang 2009 wo's die gibt (bei Computeruniverse z.B. kriegt man den Body
>200 EUR billiger aber nicht liefern können die auch) ;-)


Das Spiel habe ich damsla bei der 20D gemacht - mit dem Ergebnis, dass ich
dann 2 Kameras hatte und eine wieder zurückschicken musste.

IOW: das lohnt nach meiner ERfahrung nicht. Wenn die andern dann endlich
liefern können, kann Amazon das dann auch.

>gruß aus berlin (und herzlichen Glückwunsch zum neuen "Baby") ;-)


Danke - wobei ich im Moment nicht so richtig Zeit habe, das Teil zu testen.

Was mir auffällt: der Auslöser hat gar keinen richtigen Druckpunkt mehr -
es macht also nicht "klick", wenn man den bei ausgeschalteter Kamera
durchdrückt. Ist das normal? Bei meiner 40D fühlt sich das deutlich anders
an.

Bye

woffi
 #13  
25.12.2008, 17:40
Joerg-Olaf Schaefers
Dieter Lefeling wrote:
....
> Hier zum Vergleich mal die tatsaechlichen Zahlen:
> <http://www.robgalbraith.com/bins/camera_multi_page.asp?cid=6007-9784>
>
> Da gibt es selbst Markenkarten mit 133x-Rating, die keine 6 MB/s
> schaffen. Und Lexar, Kingston und Sandisk sind vernuenftige Marken-
> anbieter.


Wobei das, soweit ich es richtig sehe, da unten in der Liste (ältere)
Budgetkarten der jeweiligen Anbieter sind, die in der Realität wohl
eher selten in einer Vollformat-DSLR stecken dürften. Und selbst mit
denen würden HD-Aufnahmen in der Regel noch funktionieren.

Wie auch immer, wir wissen nun, dass man mit einer Karte, die kon-
tinuierlich über 6MB/s schreibt, auf der sicheren Seite ist. Imo
packen das alle Karten, die man (ok, zumindest ich) in so einer
Kamera zum Fotografieren einsetzen würde.

ciao
Olaf
 #14  
27.12.2008, 09:28
Florian Weimer
* Wolfgang Krietsch:

> Irgendwo hörte ich, dass man mit einer nicht UDBA-Karte keine
> HD-Filmchen drehen könne, aber das geht mit meiner 133x Transcend 4GB
> schon problemlos.


In was für einen Format landen die Filmchen eigentlich auf der Karte?
 #15  
27.12.2008, 10:24
Wolfgang Krietsch
Florian Weimer wrote:

>* Wolfgang Krietsch:
>
>> Irgendwo hörte ich, dass man mit einer nicht UDBA-Karte keine
>> HD-Filmchen drehen könne, aber das geht mit meiner 133x Transcend 4GB
>> schon problemlos.

>
>In was für einen Format landen die Filmchen eigentlich auf der Karte?


Endung .mov, Quicktime.

Bye

woffi

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